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jjangel 發表于 2016-6-11 21:55:16 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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本帖最后由 jjangel 于 2016-6-18 06:59 編輯

昨天看到小區內的一個通告:華山小區非在職黨支部一支部、二支部、三支部和四支部的一封聯名公開信,大意是,油田華潤公司想把華山小區舊的燃氣管道設施撤掉,重新在華山小區建立新的管道設施,遭到華山小區管委會、業主、和華山小區住戶及非在職黨支部幾個支部的抵制,最后結局,不得而知。誰知道,結局是啥?


華山小區舊的燃氣管道設施撤掉嗎?華潤公司重新在華山小區建立新的管道設施嗎?里面有利益博弈嗎?通過采訪小區支部書記,情況是這樣的:
住戶都是精裝修花幾十萬買下的新房,到你家鉆孔打洞,你同意?原燃氣管道設施費都包含在原房款的一部分,住戶買房掏過款的,牽涉是否重新算房價退房款。小區環境本來不錯,如果被改造后到處是明管道,美好的環境被破壞,翠湖公園的改造就是個破壞的例子。每戶補償1000元損失費,也不一定同意。若不顧住戶的反對強行改造,領導是否想鼓勵機廠上訪事件?要知道,華山區住戶是很團結的,住戶人數是機廠人數的10倍,幾千人的切身利益,聚集一下,那才真是騎虎難下。

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來自 14樓
油田居民5188 發表于 2016-6-13 18:21:53 | 只看該作者
本帖最后由 油田居民5188 于 2016-6-13 18:45 編輯
凡人歌 發表于 2016-6-12 22:48
我認為其實有好處的:
個人所見。
當初的管道設計是為壓縮液化氣,改為天然氣。這兩者之間的區別為:1, ...

但愿你不是華潤的托兒。咋一看,好像你說的貌似有道理,但其實根本不是那回事。你列舉的液化氣和天然氣的什么壓力比重成分等等,大家都知道沒錯,但跟這有啥關系呢?沒啥關系。應該關注的主要是基礎設施即管道的區別。

1.說明白一點液化石油氣管道和天然氣管道都是鋼管,但耐壓程度不一樣。一般液化石油氣管道輸送范圍小,不適合長距離輸送,所以管道內氣體壓力小,液化石油氣管道耐壓程度低;天然氣壓力范圍大,比如西氣東輸管道,輸送范圍大,壓力也高。但在近距離,比如華山小區,兩者沒任何區別,都可以使用。
2.至于所說的管道各部件耐腐和保養的便利以及安全等等,他公司收費了他受益了,理所當然是他的義務。
3.至于說裝新管道不會對地面建筑和植被造成破壞的說法,那也只是空頭說法,大家想想,可能不影響原來的環境嗎?其他小區又不是沒例子,不看廣告看療效。
4.即使有個別漏氣,也可以局部維修,為何非要撤了再搞一套呢?是因為油田經濟太景氣嗎?錢好套嗎?如果讓華潤公司自己掏錢改造,費用自己承擔,他還那么積極嗎?油田今非昔比,這個牛不肥了,別再拔毛了,好不?
5.關鍵看老百姓愿意不愿意,小區的4個黨支部都堅決反對,小區居民不愿意,傷害民情民意劃不來。如果真想搞,對小區各家各戶來個民意調查,看看大家同意不?
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來自 38樓
tsq01 發表于 2016-6-16 06:15:17 來自手機 | 只看該作者
凡人歌 發表于 2016-6-14 12:02
針對這位網友,我的意見是:
對于第一點,我進行反駁。雖然二者都是鋼管,但二者制造標準為什么制訂時都 ...

油田天然氣埋地主管線用的PE  明管線用的無縫  上樓管用的PE     都TM是低壓管  你拿西氣東輸那超壓管說個蛋的事 還有  主管線回填也沒見有多規范  泥沙混填  亂求的很  本人油建管線施工快20年了  這種施工隊在外部市場肯定要被清理  一點規范性也木有 一看就是外雇的野攤子  最令人不解的是為啥不用插卡氣表和預付費氣表  這都啥年代了 天天催人去繳費 尼瑪你多設幾個點啊  
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來自 44樓
 樓主| jjangel 發表于 2016-6-18 06:07:10 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 jjangel 于 2016-6-18 06:54 編輯
qazwsxedcrfv11 發表于 2016-6-17 22:08
又不叫你們掏錢他想怎么改就怎么改嘛瞎吵心。

情況啥也不了解,就別亂發言。用得好好的,住戶都是精裝修花幾十萬買下的新房,到你家鉆孔打洞,你同意?原燃氣管道設施費都包含在原房款的一部分,住戶買房掏過款的,牽涉是否重新算房價退房款。小區環境本來不錯,如果被改造后到處是明管道,美好的環境被破壞,翠湖公園的改造就是個破壞的例子。即使每戶補償1000元損失費,也不可能會同意。若不顧住戶的反對強行改造,領導是否想鼓勵機廠上訪事件?要知道,華山區住戶是很團結的,住戶人數是機廠人數的10倍,幾千人的切身利益,聚集一下,那才真是騎虎難下,難以收場。
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為了企業的發展生存空間,而采取的一系列刺激計劃,以求企業的效益有所激爭,就這一點而言,企業領導的行為無可非議。但問題的關鍵在于,企業領導在尋得企業發展生存空間的同時,是否真正考慮過發展與民生的協調?河南油田內部諸如人工湖改造、河南油田搬遷、棚戶區改造、燒烤基地轉移等等,從中都不難看出在關于河南油田未來生存的問題上,領導也著實下了不少功夫。但是話又說回來,領導們在對待這些工程項目之時,是否真正的替底層民眾考慮過?在投資的選配上是否有重復建設、中飽私囊等問題?關于這些,我們都無從考證。華潤公司的天然氣改造工程,其所波及的畢竟是2800戶居民,牽扯資金也在700萬之巨。這么大的一個惠民工程項目,居然沒有深得廣大居民的同意和認可,就開始強推上馬。從這一點來看,本人對此項目的合理性與合法性產生懷疑。第一,既然是一項惠民工程、既然此工程是因為小區居民的燃氣管線漏氣而采取的一項措施,可是,小區居民到底有多少戶居民的家中漏氣,關于這,相關部門也沒給出一個權威的數據。第二、從相關物業管理條例,投資方與施工方的合作行為并沒有遵循相關法律條文,而是采取了一些強硬手段,力推上馬。可以這樣說,這個項目既缺乏情理認同,又缺乏法律的支撐。可見這個項目的推廣的確存在很多的問題。
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LCY070526 發表于 2016-6-12 12:33:45 來自手機 | 只看該作者
用的好好的,為啥要改造?又想貪一筆建設費?
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qazwsxedcrfv11 發表于 2016-6-17 22:08:21 來自手機 | 只看該作者
又不叫你們掏錢他想怎么改就怎么改嘛瞎吵心。
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tsq01 發表于 2016-6-16 06:21:12 來自手機 | 只看該作者
居民1634 發表于 2016-6-14 15:21
逑毛,你是不是華潤員工,大家一看都知道,你從中得不到那么多好處,你也不會費呢么大勁辯解,誰都不是傻 ...

他寫的多個毛  全幾把是百度復制的  看的我只想笑  改造是幌子  利益輸出你懂的  拿安全說事罷了
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凡人歌 發表于 2016-6-14 12:02:46 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 凡人歌 于 2016-6-14 12:18 編輯
油田居民5188 發表于 2016-6-13 18:21
但愿你不是華潤的托兒。咋一看,好像你說的貌似有道理,但其實根本不是那回事。你列舉的液化氣和天然氣的 ...

針對這位網友,我的意見是:
對于第一點,我進行反駁。雖然二者都是鋼管,但二者制造標準為什么制訂時都不一樣,冬季夏季保護也不一樣,就算是制造航母的鋼材級別和彈弓的一樣嗎?雖然同是鋼材但不一樣!一個承載氣體一個承載液體一般液化石油氣管道輸送范圍小,不適合長距離輸送,所以管道內氣體壓力小,液化石油氣管道耐壓程度低;而天然氣壓力范圍大,比如西氣東輸管道,壓力可以到10MPa。
對于2的反駁。那既然他收益他收費了,也應該理所當然的進行管理,那對于漏氣損耗和住戶安全考慮更換管道是不是也在合理的管理維護范圍之中。如果按照你的意思只讓華潤管理小維護小保養住戶們愿意嗎?如果以后因為管道問題發生漏氣事故和安全事故導致的停氣是由住戶承擔還是華潤承擔?
對于3我表示贊同一方面,確實說不會完全損壞地表不可能。但就算擇菜也會掉土渣落地上,難道就不擇菜了嗎?事情要從長遠,大局和各方面看,而不是盯著芝麻漏掉餅。
5漏氣這問題我詳細給你說下。有些人可能認為燃氣泄露與自身生活離著很遠,但其實燃氣管線泄漏十分普遍,你走過的路上,居民樓下就很有可能有著燃氣管線不停的漏氣著。由于泄漏的氣量不大,并且深埋地下,逐步的從泥土中飄散在空中,不易察覺。
泄露原因:
1、電擊穿腐蝕
如果管線旁邊有一條電纜,并且電纜漏了,那便很有可能周邊的燃氣管道被電擊穿成洞,電擊穿的腐蝕洞很是獨特,泄漏點腐蝕十分嚴重,但周邊管線依舊完好如初。
2、水腐蝕
鋼鐵浸泡在水里必然會加快腐蝕。在小區內,只要底下有燃氣管道,挖出來就是漏的,而且絕大部分都跟這根一樣。如此腐蝕厲害的原因是有些小區地庫頂下水基本沒做,并且地庫頂離地面特別近,導致燃氣管緊貼車庫頂,澆花、下雨的水沒日沒夜的浸泡著管線,(這是十分違規的情況,為什么沒人管,違規嚴重但依舊能夠審批過關,請自行腦補)。沒5年的時間全新的管線全部腐爛。此圖就是水腐蝕。

3、焊口漏氣
一條管線最薄弱的地方就是焊口,但焊口漏氣有著多種原因,有的是因為當時的焊工工藝不嘉導致的,也有因為施工人員不負責,拿渣土直接覆蓋管體導致,現規定回填管線必須使用沙土,但規定落實情況····
焊口泄漏最嚴重的就是焊口開裂,直接裂開口子,絕大部分導致的原因是地面塌陷,塌陷的地面壓在燃氣管線上,在壓力的作用下,最薄弱的環節開始撕裂開。
4、水堵
直接導致用戶沒氣的情況,有一種叫水堵,也比較普遍。字面的意思,水堵住了,不過氣了,在管線最低點,水完全堵住管線。一般由于下大雨,雨水從管線泄露點流進去,或者有的自己安裝燃氣熱水器,把燃氣管接到了水管(真的很多人這樣干)。看過一則新聞,有一對年輕夫妻,自行安裝燃氣熱水器,結果把入水和燃氣管接到了一起,而且這樣一接就是一天一夜,到發現時,整個樓層燃氣全部堵塞。后來雖然是燃氣公司承擔了費用,但那對夫妻也承擔了巨額的水費。
5、外力破壞
用外力直接干穿燃氣管道。有的施工人員擅自挖掘地面,不分地下有沒有埋著東西,鏟車上來就是一撓,很多重大事故就是由此產生的。



對于5,我個人認為,既然選擇不更換這也是各大業主的為了維護自身權利的正當行為。但是也要承擔后果,我記得看到一篇新聞,說的是一個村子拒絕移動基站建立在村子附近,于是移動電信聯通三公司統一撤出該村子,所以一到小區就沒信號。該新聞網址:http://tech.qq.com/a/20150722/006400.htm

另聲明本人不是華潤員工,只是從華潤方面來看,每個人都具備行使自身合法權益。但抵制的時候要想想長遠的問題及后果。




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wx_κ芯吥-X5DHt 發表于 2016-7-4 19:18:04 | 只看該作者
舞風等雨_TEUI 發表于 2016-7-3 11:58
樓主請你不要把機廠人當你的反面論點,機廠人也是受害群體

凡人歌,你這個小號是不是凡人歌馬甲?看不出樓主有任何把機廠人當反面的意思,樓主是支持機廠人,你混淆視聽啊!

其實,發帖支持華潤公司的從頭至尾,就是你凡人歌一個人,搞那么多小號,為華潤叫喊,不知你能得到多少好處?

為了一己之私,坑害華山小區2851戶的切身利益,你凡人歌還在居民網上以后咋混下去?大家都記住這個凡人歌!
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樓主請你不要把機廠人當你的反面論點,機廠人也是受害群體
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萬萬 發表于 2016-7-3 22:28:10 | 只看該作者
抗美老兵 發表于 2016-7-3 07:26
那你到底是為什么呢?你為什么要給他們唱贊歌呢?既然得不到半毛錢的好處,你為什么要這樣做呢?你和老兵 ...

而且一直都在網上承擔媒體評論,同時也得到了大家的一致認可。

你不要說大家。。 這個大家不包括我。。  好意思 說   得到大家的一致認可。。  居民網 不贊同你觀點的人 不是一個兩個
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沙發
 樓主| jjangel 發表于 2016-6-12 04:44:13 來自手機 | 只看該作者
沒圖沒真相

IMG_20160606_160213.jpg (2.94 MB, 下載次數: 18)

IMG_20160606_160213.jpg
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3
qazwsxedcrfv11 發表于 2016-6-12 04:57:19 來自手機 | 只看該作者
改早是為了你們好還反對奇怪了。難道你們還想用氣瓶嗎。
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4
泰山一石 發表于 2016-6-12 05:43:57 來自手機 | 只看該作者
俺泰山小區的沒聽到這類事。粗略估計是不是因為住戶怕撤舊換新影響小區環境美觀?舊換新,投入不小的巨資,會不會浪費?有沒有辦法把舊有的燃氣管道修補好,來節約開支?
我外行人說外行話,懂的人誰說說?
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5
城頭變幻大王旗 發表于 2016-6-12 06:22:02 | 只看該作者
舊管道用的壓縮液化氣,火大。還有補助。所以不愿意換天然氣了
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6
 樓主| jjangel 發表于 2016-6-12 06:34:19 來自手機 | 只看該作者
城頭變幻大王旗 發表于 2016-6-12 06:22
舊管道用的壓縮液化氣,火大。還有補助。所以不愿意換天然氣了

你說的不屬實,因早已換過了天然氣了,早就沒補助了,你不了解情況也不怪你。原有的舊管道要不要撤掉換新,是否跟其他小區一樣改造?這是矛盾的焦點?
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7
老表 發表于 2016-6-12 09:41:19 | 只看該作者
官商的計謀,你懂的
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8
風言風語 發表于 2016-6-12 10:50:36 | 只看該作者
小事一樁
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10
 樓主| jjangel 發表于 2016-6-12 13:57:34 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 jjangel 于 2016-6-12 13:58 編輯

聽說小區黨支部為這事已經給局長寫兩次信了,但華潤公司有實力,來頭也大。目前利益博弈中,估計用戶敗的可能性大,胳膊畢竟硬不過大腿啊!
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11
fuck1 發表于 2016-6-12 15:18:49 來自手機 | 只看該作者
LCY070526 發表于 2016-6-12 12:33
用的好好的,為啥要改造?又想貪一筆建設費?

用的好好的,以為百姓都是傻子,為了套款,什么泄露什么改造都是借口
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12
strong 發表于 2016-6-12 20:12:45 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 strong 于 2016-6-12 20:16 編輯

這個帖子不到一天,點擊率就達近3000次,還牽涉到四個黨支部的聯名申訴,看來是網民朋友關注的焦點問題,映射了百姓較強的熱點輿情,相信有一個妥當的處理結果。
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13
凡人歌 發表于 2016-6-12 22:48:30 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 凡人歌 于 2016-6-12 22:50 編輯

我認為其實有好處的:
個人所見。
當初的管道設計是為壓縮液化氣,改為天然氣。這兩者之間的區別為:1,比重不同,液化石油氣比空氣重,天然氣則比空氣輕;2,它與空氣的混合氣達到爆燃的混合比濃度不同;3,它們燃燒時產生的熱值不同,優質的液化氣的熱值是22000大卡,天然氣的熱值是8500大卡。4,它們的成分不同,石油液化氣主要成分是丙烷或丁烷,天然氣是甲烷。所以當初的管道不可能完全適配天然氣的輸送。況且設計非華潤設計,而維護檢修卻需要華潤承擔,設計時是否考慮過改為天然氣管道后各部件耐腐蝕和輸送和保養的便利。況且對于這種成熟小區都采用穿越(定向鉆、頂管、隧道)方式鋪設,不會對地面建筑和植被造成破壞。華潤是一個企業,企業的重中之重就是安全,剛引進安裝天然氣管道時安全造成很大的質疑,而至今油田的確無天然氣事故,你怎么看待呢?

所以個人認為利大于弊。
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15
 樓主| jjangel 發表于 2016-6-13 20:12:21 | 只看該作者
本帖最后由 jjangel 于 2016-6-14 20:27 編輯
油田居民5188 發表于 2016-6-13 18:21
但愿你不是華潤的托兒。咋一看,好像你說的貌似有道理,但其實根本不是那回事。你列舉的液化氣和天然氣的 ...


明白了。是不是如同酒瓶子裝啥酒?只要瓶子結實,沒必要分析酒的化學成分如何如何,酒精度如何如何,關鍵是瓶子的問題。只要是個好的結實瓶子,只要能承受住壓力,裝啥酒都不是問題?俺差點沒被凡人歌忽悠了。
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